Дмитрий Гришин: «Россия – огромный рынок, который очень быстро растет, и в нем огромный потенциал».

В середине марта компания Mail.ru Group объявила о старте серии мероприятий — неформальных встреч со студентами московских ВУЗов, посвященных теме бизнеса в интернете и перспективах работы в IT-компаниях.

Первая встреча состоялась 20 марта в Культурном центре Высшей Школы Экономики, в рамках которой Дмитрий Гришин, генеральный директор Mail.Ru Group, рассказал студентам про бизнес в интернете, про будущее интернета, силу социальных сетей, мобильные технологии и перспективах развития поисковых технологий.

Дмитрий начал свое выступление с небольшого обзора охвата мирового интернет-рынка. По его словам, сегодня уже треть населения планеты пользуется интернетом, но потенциал роста еще очень велик. Во-первых, потому, что само население растет, если в 2006 году население планеты было 6,5 млрд человек, то уже буквально через 5 лет, население достигло 7 млрд человек. Причем очень важно, интернет сейчас растет в основном в Китае, Индии и считается, что следующие 5-10 лет – самый бурный рост будет проходить в Африке. Да и во всем мире будет проходить самое бурное развитие.

В конце 2010 года Россия была вторым рынком в Европе по количеству аудитории. На тот момент это составляло около 65 млн. человек, по количеству Россия уступала только Германии. Причем, что интересно, в отличие Германии и Англии, где уже 80% населения пользуется интернетом, в России интернетом пользуется всего лишь 43%. Это что значит? Это значит, что с одной стороны – наша страна уже очень большая по аудитории и в то же время еще есть очень большой потенциал для роста. И осенью 2011 года случилось очень фундаментальное событие – Россия обогнала Германию по количеству интернет-пользователей и стала крупнейшей интернет-страной в Европе.

Дмитрий заострил внимание аудитории на том, что у нашей страны еще есть большой потенциал для роста. Аналитики считают, что потенциал страны в области интернета –это порядка 80-90%, прирост может быть за счет людей в возрасте и детей. Поэтому с одной стороны – российский рынок уже очень большой (70 млн человек пользуются интернетом), с другой стороны –в отличие от той же Германии, Франции, Англии, он продолжает активно расти. Это значит, что еще порядка 70 млн человек прибавится.

Также сегодня очень интересные вещи происходят в СМИ. Пользователи пользуются интернетом, телевидением, радио, прессой и так далее, и, традиционно во всем мире считалось, что самым популярным является телевидение. Так вот в Штатах уже в 2010 году все интернет-бизнесы по своей аудитории обогнали традиционные медиа. Не надо далеко ходить, все знают, что аудитория Google, Facebook, Microsoft уже намного превосходит аудиторию традиционных медиа.

Сразу возникает вопрос – а что же происходит в России? В России также уже очень скоро произойдет то, что уже произошло в Штатах. На текущий момент аудитория крупных интернет-порталов, таких как Яндекс и Mail.ru уже соперничает с аудиторией крупнейших телеканалов.

Дмитрий остановился на некоторых нюансах измерения аудитории и сообщил, что интернет-аудиторию составляют люди от 12 до 65 лет, а телевидение в основном смотрят люди старшего возраста. Поэтому, на самом деле, если делать четкие измерения, то интернет уже обогнал классические медиа, и в следующем году этот отрыв будет только возрастать. Причем, если брать более молодую аудиторию: студентов, школьников – там ситуация еще более катастрофическая для традиционных медиа. То есть, телевидение эта аудитория смотрит намного реже, а пользуется интернетом намного чаще.

Очень часто люди задают вопрос: «Как вообще в интернете зарабатывают деньги?» На самом деле, в интернете есть два способа зарабатывать деньги. Первое — реклама. Второе – пользователи платят деньги за товар или услугу.

Реклама – кажется, что очень понятно. Но надо понимать, что сейчас интернет произвел абсолютную революцию в этой области и, фактически весь тот рекламный бизнес, который существовал, скоро перестанет существовать. Все компании, все принципы, все подходы полностью поменяются. Почему? Потому что интернет позволяет создавать технологически совершенно другой продукт.

Например, сейчас можно разместить рекламу на каком-нибудь сайте, причем показать ее совершенно определенному пользователю, какой-нибудь девушке, которая живет в Саратове, у которой есть высшее образование, которая увлекается машинами, у которой нет детей и у нее сегодня день рождения. То есть, получается очень мощный механизм наведения рекламы на главного, конкретного пользователя. Суть в том, что большинство крупных сайтов в мире собирает огромное количество информации обо всех пользователях, что позволяет сегодня делать рекламу очень и очень таргетируемой. То есть, все то, что мы видим в интернете, становится не общим, для всех, а демонстрируется специально для нас. И это рушит ту рекламную модель, которая существовала ранее. Пока мы находимся только на начальном этапе этой революции, но когда это окончательно произойдет, то это фундаментально изменит весь мир. Все рекламные агентства, все рекламодатели должны будут полностью измениться.

Дмитрий Гришин: «Это первое, что я хотел бы, чтобы вы запомнили – рекламная модель, которую вы все знаете, через несколько лет перестанет существовать».

Вторым моментом, достойным внимания, Дмитрий назвал современные способы оплаты различных услуг. Сейчас происходят уникальные вещи, которые называются революция второго плана, революция в области игр. В чем ее значимость?

Во-первых, есть такой стереотип – обычно считается, что в игры играет молодежь, а потом она взрослеет и перестает этим заниматься. Этот стереотип сейчас полностью меняется. Фактически, игры становятся новым способом развлечения, которое потихоньку заменяет все предыдущие способы развлечения. Уже сейчас в Штатах продажи компьютерных игр превысили продажи dvd с фильмами. Причем, что самое интересное, игры становятся не просто интересным интерактивным способом развлечения, но и самым дешевым способом развлечения. Например, в Москве, чтобы с девушкой в кино сходить и развлечься, надо потратить 1000 рублей. За эти же 1000 рублей можно в компьютерные игры играть очень долго.

Раньше соотношение женщин и мужчин, которые играют в игры, было один к пяти, сейчас это соотношение стало один к одному, именно за счет социальных игр. Девушки выращивают фермы, огородики, сажают овощи, строят города или что-то еще. Факт остается фактом — все больше и больше девушек стало играть в интернет-игры во всем мире. Это очень важная тенденция. То есть, фактически, это становится очень массовым развлечением.

Кроме того, средний геймер стал подрастать. Сейчас уже никого не удивишь тем, что люди играют и в 30 и 35 лет. По статистике в Америке уже больше людей, которым за 40, играют в игрушки. Это становится огромным, мощным средством развлечения.

Какие бывают игры? Игры бывают комфортные – где нужно изучать сложный, трехмерный мир, побеждать монстров и т.д., а бывают интеллектуальные – это те игрушки, где играют люди более взрослые. К ним относятся игры в социальных сетях и игры на мобильниках. Как же зарабатывают в играх? Все игры сейчас становятся бесплатными. В принципе, сейчас каждый может играть в игры и не надо ни за что платить. При этом все, кто заплатил какую-то денежку, получают какое-то преимущество. Причем, в играх люди готовы платить, платить за какое либо преимущество. Люди готовы платить за конфликт.

Далее Дмитрий привел пример такого игрового конфликта. Например, какой-то пользователь решил поиграть в какую-то игру. Он начинает путешествовать по виртуальному миру этой игры, и вдруг кто-то подбежал и заколол его мечом. Новичок, соответственно, расстраивается. Он пытается победить этого человека, но не получается. Что тут можно сделать? Можно заплатить 1 доллар, чтобы меч стал более сильным. В этом случае, новичок, заплатив за преимущество, может победить своего обидчика. Обидчик в свою очередь тоже обижается, и ему надо заплатить уже 2 доллара, чтобы купить еще более сильный меч. Что делает первый человек? Он обижается, и зовет в игру своих знакомых. И знакомые уже начинают сражаться с ним, и так появляются кланы, появляются целые миры и практически во всех онлайн-играх существуют невероятно огромные пространства людей с очень интересными социальными связями.

Бывает, что есть человек, который платит очень много за игру. У него самое современное оружие, самые современные доспехи. И есть очень много ребят, которые не платят за игру, а объединяются и побеждают его. То есть, получается два социальных неравенства – с одной стороны те, кто платят и выпендриваются, а с другой стороны те, кто ничего не платит, и борется с теми, кто платит и выпендривается. Получается все больший и больший конфликт, в который втянута масса людей, готовых за это платить. Это — первая модель монетизации.

Вторая модель монетизации – люди готовы платить деньги за то, чтобы выделяться по отношению к другим. Это тоже очень важный пункт, которому очень мало уделяют внимания, но он являются фундаментальным. Все люди в мире готовы платить много денег, чтобы выделяться по отношению к другим. Это работает поголовно. За счет того, что ты выделаешься среди других – люди готовы инвестировать деньги. Тот же самый принцип происходит в интернете. Люди готовы инвестировать, чтобы у них была лучшая аватарка, более красивый подарок. Это фундаментальная психологическая составляющая человека. Люди за это готовы платить.

И вот получаются два мощных инструмента монетизации в интернете, которые существуют во всем мире, — это реклама, которая сейчас переживает революцию, и это платные сервисы, предоставляющие услуги тем, кто этого хочет.

Далее Дмитрий коснулся вопроса образования в интернете. Он сообщил, что на самом деле сейчас происходит еще одна революция, и связана она именно с образованием. Суть заключается в том, что если кто-то, например, живет в Саратове, то у него есть два способа получить хорошее образование: либо найти доступное обучение в Саратове, либо поехать поступать в Москву. Что из этого следует? Фактически, привычная нам модель образования носит региональный характер, т.е. человеку доступно то образование, до которого он можете физически дотянуться (поступить и физически переехать в то место, где этот ВУЗ находится).

Интернет же в корне меняет эти вещи. Сейчас все больше и больше лекций, информации, связанной с обучением выкладывается в сеть. Лучшие ВУЗы мира стали выкладывать лекции своих преподавателей в онлайн. Уже сегодня каждому из нас доступны лекции из Стэнфорда или MIT. Или, например, сейчас есть проект, который финансирует Бил Гейтс – это полностью выложенные в онлайн видео всей школьной программы американских школ, начиная с первого до одиннадцатого класса. Можно просто учиться, смотря это видео, и тут же можно пройти контрольные тесты.

Все перечисленное приводит к фундаментальному сдвигу в области образования. Ведь каждому уже доступны лекции в области программирования, финансов, психологии. И это абсолютно бесплатно. Пока это только начало, пока это происходит только на английском языке. Но сам факт того, что сидя дома, человек может получить доступ к огромному количеству информации очень знаменателен. Огромное количество знаний бесплатно начинает выкладываться в интернет, и оно доступно.

Далее Дмитрий коснулся состояния мобильного рынка. По его словам, на сегодняшний день в мире 5-6 миллиардов людей пользуются мобильными телефонами. Причем пока это еще очень старые мобильники – кнопочки, черно-белые экраны и больше ничего нет. Уже сейчас 800 миллионов человек пользуются смартфонами. Всем понятно, что в самом ближайшем времени произойдет очень большая процедура адаптации людей, которые пользуются обычными телефонами, к пользованию смартфонами. В ближайшие несколько лет, практически каждый второй житель планеты будет пользоваться смартфоном, они все будут подключены к интернету, они все будут пользоваться играми и другими продуктами в области интернета, не зависимо от своего физического местонахождения и удаленности от культурных центров. А это значит, что рынок станет в 5-6 раз больше.

Это очень уникальная вещь, которая тоже меняет подход к понятию, что такое регион, что такое русский интернет, что такое американский интернет, что такое глобальный интернет. Мобильный интернет с одной стороны облегчает всем нам доступ в интернет, с другой стороны увеличивает конкуренцию. Но все же, это то, что по-настоящему изменит подход для доступа в интернет и сделает этот рынок очень большим.

В завершении своего выступления Дмитрий рассказал собравшимся о компании Mail.ru. Он сообщил, что различными сервисами Mail.ru пользуется 52 миллиона человек ежемесячно. Одной из самых интересных вещей является то, что фактически каждый сотрудник компании имеет влияние на огромную аудиторию. Тем программным кодом, тем функционалом, который разрабатывается компанией, сразу начинают пользоваться миллионы человек, причем не через годы или месяцы, а практически на следующий же день.

Хранилища компании хранят порядка 8,5 петабайт данных. Помимо самых ценных ресурсов компании – сотрудников, есть еще одна такая уникальная вещь – это то, где хранятся все данные, где обрабатывается сама технология. Это достаточно интересные сооружения, большие залы с огромным количеством серверов, которые должны иметь хорошее подключение к интернету, должны иметь хорошее электрическое питание, должны иметь хорошее охлаждение.

Скорость роста Mail.ru составляет 100 человек в месяц. Компания владеет двумя крупнейшими мессенджерами в России, двумя социальными сетями (Одноклассники и Мой Мир), кроме того ей принадлежит несколько инвестиций, одна из которых в ВКонтакте 40% и платежная система Qiwi, и несколько зарубежных инвестиций, небольшая доля в Groupon, Facebook и Twitter.

Далее началась сессия вопросов и ответов, перед началом которой Дмитрий сообщил, что автор самого интересного вопроса получит приз – смартфон. Самые интересные вопросы мы приводим в нашем обзоре.

— В своем выступлении вы упомянули об образовании. Не так давно был запущен замечательный проект «Технопарк». Чем была продиктована необходимость в таком проекте, и какие специалисты сейчас востребованы на рынке?

— Сегодня в России сложилась очень уникальная ситуация. Нам очень сильно не хватает программистов. Мы пытаемся их где-то находить, берем самых лучших. С другой стороны, мы видим, что ВУЗы сейчас выпускают ребят, которых нужно еще очень и очень сильно доучивать. Потому что ребят не учат современным технологиям, совершенно не учат работать в команде. И мы сейчас видим своей целью – создание специализированных кафедр при университетах, либо «Технопарков», где наши специалисты во внеурочное время обучают ребят тем специальностям, которые реально нужны рынку и востребованы интернет-компаниями.

— Вы совершенно правы, когда говорите, что образование скоро изменится, но образование – это не только процесс получения знаний, но и процесс социализации. Так вот, как изменится мир – если вместо того, чтобы гулять с девушкой, мы будем играть в онлайн-игры, а вместо того, чтобы ходить в школу, мы будем слушать лекции по интернету?

— Ну, гулять с девушкой надо продолжать, иначе численность планеты начнет резко уменьшаться. А что касается того, как именно измениться образование — я не знаю. Сейчас об этом ведется много дискуссий, у нас, на Западе и везде. В том числе и о том, как сильно поменяется человечество с интернетом, и что будет происходить с детьми, с общением…

Пока что мы видим, что интернет, компьютер в целом действительно занимает большую часть жизни человека, но пока не нарушает социальные связи. То есть, мы продолжаем общаться, встречаться в оффлайне. Поэтому, мне кажется, что тут будет найден компромисс. Потому что, с одной стороны, интернет дает очень сильный толчок к получению знаний, к общению и так далее, а с другой стороны, не надо забывать и про реальное общение. Есть такие страны, где уже есть попытки по ограничению количества времени, проводимого в интернете в неделю. Там правительство озабочено тем, чтобы не происходили такие вещи, как вы сказали, что все ушли в онлайн и не вернулись.

Бесспорно, интернет, как и любой другой вид прогресса, несет очень много нового для человечества. И скорее всего, если ситуация будет только ухудшаться, если дети не будут выходить из онлайна, будут происходить какие-то законодательные урегулирования.

— Какие у вашей компании дальнейшие планы инвестирования?

— Мы очень серьезно смотрим на рынок, на все, что связано с мобильными телефонами, смартфонами, играми. И, как бы это тривиально не казалось, но мы видим, что способ употребления продуктов на мобильных отличается от способа употребления на десктопах.

Возьмем, например, программу icq. Как раньше было? Человек приходит на работу, сидит в онлайне и уходит, а на выходных вообще интернетом не пользуется. Сейчас человек просто через телефон постоянно сидит в онлайне. Меняются интерфейсы, меняются способы передачи информации. Поэтому, если кратко, мы фокусируемся на наших сервисах управления общением.

— Назовите самый, на ваш взгляд, интересный стартап, который вас удивил в интернете? В этом свете на ближайшие год – два, что может выстрелить?

— На самом деле, если говорить про русский рынок, достаточно большой потенциал имеют вещи, связанные с играми, со средствами общения и с e-commerce. Так как все больше и больше e-commerce начинает развиваться. Все больше и больше покупок происходит в интернете.

Интернет становится глобальным рынком. Многие продукты вообще сразу производят на весь мир. Если говорить, куда может двигаться, я бы порекомендовал сфокусироваться на том узком рынке и попробовать стать там лидерами. Старайтесь сфокусироваться и сделать что-то, что будет отличать вас от других: интернет-магазин, игра какая-нибудь или сервис, который решает какую-то задачу.

Что отличает русский рынок и американцев? Я, когда выступал на Западе перед ребятами, заметил, что их там учат сразу мыслить глобально, с самых пеленок: «Я покоряю мир! Я сделал продукт, который сразу выйдет на все рынки». У них это прямо в генах заложено. Они не успели еще всерьез завоевать локальный рынок, а уже пытаются занять места на других рынках. Поэтому, мне кажется, это то, чего не хватает русским ребятам, и я вам рекомендую сейчас пытаться делать продукт, который будет востребован сразу во всем мире. Это очень правильно.

Везде русский программист очень ценится, и русские продукты тоже очень ценятся. И на самом деле, если посмотрите на компанию Facebook, там около 10-15% сотрудников русскоговорящих. Это говорит о том, что мы умеем и можем создавать реальные вещи, нам иногда не хватает амбиций и иногда не хватает бизнес-аналитиков. То есть, я, поэтому и постарался сделать такую презентацию, не углубляясь в детали, а чтобы вы поняли, что вы сейчас находитесь в одной из уникальнейших пространственно-временных точек. Фактически, перед вами очень огромный рынок, который очень быстро растет, и в нем огромный потенциал.

— Как вы считаете, изменится ли как-то наружная реклама?

— Да, она изменится. Во-первых, она перейдет на какие-то телеэкраны. С большой долей вероятности можно сказать, что рекламные щиты будут улавливать какими-то датчиками к пример то, что лежит у вас в кармане. Уже сейчас вы можете такую штуку увидеть, идете вдоль дорожки и, если у вас в кармане iPhone, там начинают птички петь. Поэтому, действительно, тема того, что и внешние устройства будут стараться каким-то образом угадывать, что у вас имеется, очень актуальна. Но это произойдет сильно позже, чем в интернете. Потому что заменить все поверхности на электронные – это очень дорого и еще немало времени потребуется на это.

— Какие вы видите ограничители в плане развития интернета? Потому что русское лото, лотереи, популярные викторины по радио – все это умерло, потому что общество пресытилось этим. Может ли такое произойти с играми и соцсетями?

— Мир показывает, что есть мода. Я уже провожу в интернете больше 10 лет, и вижу, как меняется мода. До 2000 года все думали, что будет один сплошной емейл. Через 3-4 года все поняли, что появляется совершенно новый вид общения – icq, skype, mail-агент. И казалось, что все уйдут туда. Потом, через несколько лет, была еще одна теория, что все будут заводить блоги. 2006-2007 год вся пресса, все радио – каждый будет иметь свой блог и это будет поголовно. Еще через 3-4 года появились социальные сети. На самом деле, интернет-технологии имеют срок годности только там, где не происходит эволюции. Старые интернет-технологии не умирают, а они просто занимают какую-то нишу. Например, сейчас емейл, несмотря на то, что появилось очень много способов общения, до сих пор остается самым популярным способом общения. При том, что появились программки типа icq и социальные сети.

Но мода есть, и бесспорно будут появляться новые механизмы общения, и мы уже их видим на мобильниках. Но так, что сегодня был емейл, а завтра он умер, и появилось что-то другое – это вряд ли. Будет какая-то постепенная тенденция.

— Как вы думаете, измениться ли взаимодействие человека с интернетом?

— Мне очень многие задают вопрос: «А что же будет после интернета? Какой следующий скачок?». Я не хочу делать какие-то прогнозы. Я искренне считаю, что резкий скачок – это техника. Сейчас техника находится на том уровне, что интернет 20 лет назад. Мне кажется, что такие вещи, как внедрение в человека биодатчиков с какими-то синтезированными вещами – это будет некий следующий скачок.

Что касается вопроса – бесспорно, мы видим сейчас, что идет тенденция к тому, что можно будет производить сканирование состояния человека, но пока это в узко медицинском применении происходит. Наша компания специализируется на массовых продуктах, и пока с вещами, которые связанны с встраиванием в человека каких-то интернет-технологий, пока еще не встречались. В медицине уже применяется – мерить давление, мерить внутривенное давление. И это будет развиваться.

Почему ваша компания, в которой существуют различные сервисы, которая запускает множество проектов, у которой инвестиции в российские и зарубежные интернет-бизнесы, по-прежнему остается под брендом Mail.ru?

— Во-первых, для юзеров это разные бренды. У нас бренд и Одноклассники, бренд и ICQ и бренд Mail.ru. Пока нам кажется, что на текущий момент развития интернета в России, этот бренд очень сильно помогает привлекать аудиторию. Нас все знают, наш бренд защищен и хорошо узнаваем, но новые продукты мы выпускаем под новыми брендами, как раз, чтобы привлекать новых пользователей.

— Какие у вас складываются отношения с Яндексом, и планируете ли вы сотрудничать?

— Отношения нас связывают дружески-конкурирующие. То есть, мы уже 10 лет на рынке и периодически переманиваем друг у друга людей. Вот такая у нас здоровая конкуренция, и мы рады, что Яндекс есть. Потому что нам намного приятнее, что в России есть много интернет-компаний. Если вы посмотрите в Европу, там фактически не осталось локальных интернет-компаний. Есть всего несколько стран, где есть крупный интернет-бизнес – это Россия, это Китай, Япония и может быть Корея и пара стран. Поэтому у нас есть такая уникальная вещь, и мы этим гордимся.

— Ваше реальное видение будущего? Какой видите свою компанию, ее имидж, глобализацию и так далее?

— Идеальную компанию хотим, чтобы был у нас миллиард пользователей.

— Каков ваш секрет успеха, и какие советы вы можете дать начинающим интернет предпринимателям?

— Обычно бывает так, когда все уже получилось, люди начинают умничать и говорить, что однажды проснулись, увидели интернет, зашли и все сразу получилось. У меня было по-другому. Первое — я достаточно рано понял, что мне это интересно, и весь свой путь связал с нишей, в которой совершенствовался. Второе – очень часто я вижу, что молодые ребята, особенно после ВУЗов начинают прыгать между разными компаниями и разными нишами и вообще ни в чем не становятся специалистами.

Я очень рекомендую найти какую-нибудь нишу, которая вам нравится. Не важно, будете вы работать на себя или на какую-нибудь компанию. Главное – эту нишу выбрать и стараться быть в ней конкурентоспособным. Потому что рынок сейчас устроен так, что вы кому-нибудь будете интересны, если вы конкурентоспособны, если вы от кого-то отличаетесь. Если вы будете всего и понемножку, то, скорее всего, шансов мало. Вот эти два совета, которые нужно учитывать. Сфокусироваться на какой-то нише, которая вам нравится, и вы в нее верите. И второе – постараться много работать и достигать лучшего.

— Как вы оцениваете заявление известного аналитика, что Mail.ru сейчас находится на пике своего развития, а это значит, что ее ждет скорая смерть через год или два?

— Если брать историю компании, то у нас было несколько этапов. Первый этап – это то, что мы покупали. И сейчас мы понимаем, что с точки зрения будущего интернет-бизнеса, мы полностью хотим сфокусироваться на создании продуктов и больше ничего не покупать.

Сейчас возможно создать новый продукт и продать его на запад. И я думаю, что все будет у нас хорошо. Мы считаем, что сейчас очень интересный и важный момент в истории русского интернета и глобального. Не буду повторяться почему. Но каждый день к нам приходят огромное количество новых интернет-пользователей. Все больше и больше денег, все больше и больше людей. Но расслабляться нам нельзя, так как мы реально конкурируем с крупнейшими западными компаниями. Это то, что отличает наш рынок. Мы одна из компаний, которая конкурирует с западными «мозгами» и умами. Это очень непростой и интересный бизнес, и мы уже столько лет удерживаем конкуренцию, что этим можно гордиться. Именно поэтому мы продолжаем очень активно искать лучшие умы России, чтобы они присоединились к нам и помогали нам в этом непростом и интересном деле.

Обзор подготовила Мария Булгакова

Журналист, новостной редактор, работает на сайте с 2009 года. Специализация: интернет-маркетинг, SEO, поисковые системы, обзоры профильных мероприятий, отраслевые новости рунета. Языки: румынский, испанский. Кредо: Арфы нет, возьмите бубен.